标题: [上海] 上海人为什么还要拍牌?
  本主题由 admin 于 2008-9-9 09:23 设置高亮 
shfaw
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发表于 2008-9-14 21:07  资料  个人空间  短消息  加为好友 
大家可以统计一下

现在在上海发生的刑事案件95%以上都是外地人做的,这说明什么问题!!!!!!!!

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上海宁
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发表于 2008-9-15 07:12  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 JIANG 于 2008-9-7 16:48 发表



盲目流动,人才引进,你的想法没错,但是具体该怎么做呢?

哪个外地人进上海算是盲目流动?哪个又算是人才引进呢?如果是人才留在上海就不影响交通了,那么不是人才就该自觉一点,别留在上海添乱了呢? ...

这个问题不难解决,香港的操作方法可以作为借鉴。

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olddriver
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发表于 2008-9-16 14:40  资料  个人空间  短消息  加为好友 
交通拥堵就必须拍牌,照这个逻辑,拍牌就永远不可能取消了。大都市交通拥堵是一个世界性难题,因为一个城市的道路面积,永远不可能容纳所有的车辆同时上路,从技术上讲,彻底解决这个难题是不可能的,除非禁止发展小汽车,而缓解交通拥堵的办法只能是疏导,以限制拥有为措施只能是缘木求鱼和因噎废食。其实,牌照额度费和以前的电话初装费是同样荒唐的。以前装部电话,不仅要按月付月租费租用公共电话网,还要一次性分摊公共电话网络的建设成本,同样,如今买了车,不仅要按月和按年付通行费、养路费等各种税费来租用交通设施,还要一次性分摊筑路和修地铁的建设成本,按说应当是谁投资,谁所有,谁分红,结果是谁投资、谁租用、不所有、无分红,形成了自己东西还要花钱租的悖论。公共政策不能与公理相悖,否则,就不能以理服人。八年前,电话初装费终于取消而成为历史,今天的牌照额度费又该何去何从呢?
    楼主对于上海的爱乡之情令人同情,只是有些一厢情愿了,现实是无情的,你爱它,它未必爱你。上海人也是弱势群体,拍牌这个备受批评但我行我素的不得人心政策也从一个侧面反映了对于上海中产阶级的政策取向,即柿子捡软的捏。

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上海宁
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发表于 2008-9-16 22:19  资料  个人空间  短消息  加为好友 
基本同意楼上观点。

但是,我想拍牌取消也是有可能的,温州不是就取消了吗?上海依然在拍,只是因为火候还没有到。

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安哲
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发表于 2008-9-17 02:01  资料  个人空间  短消息  加为好友 
新来的,见谅。
听法律老师(上海华东政法大学)说的:拍  车牌 的问题,上海ZF的操作是违反法律条文的,可中央对上海ZF的这种做法放手不管,理由:自制。
                                                      目的是用适当控制交通 和 增加ZF收入(1箭双鸟了)。
                                                      相关领导也发话说:没有更好的解决方法,既然要用,就交钱吧!
个人的看法:小时候(我是81年的)父母买自行车结婚也算奢侈的了吧,那我们现在买汽车有什么不对的吗?
                  只是物价的问题。(通货膨胀算不过来,不算了)
外地人和上海人:我讨厌这样的排挤。大道理不说了,看历史就知道了。国人什么时候团结过?内战没停过,好不容易秦王朝统一了下,又战了。
                        一直到8国联军,还在内乱。到了日本进来了,还在内战。非要亡国了,才知道我们是兄弟,一起日了。
                        国大,58个民族58条心,就不是一个心率的,没共震。(来个电击下,齐了!)
                        别分那么清楚了,我们都是外来人口,百年前还没上海这地方呢~!那来土生土长的上海人啊?都是江浙和逃难过来的。
利益:外来人是为了赚钱才来上海的,就像上海人出国,在被动状态下产生了附加效果——建设了上海。
         上海人也可以去外地的啊,那里商机更大,可以发财。
        (估计却了冒险精神,因为外来人会拼,不计算结果的往死了拼。本地人就不会,想想什么都没了,就怕了。)
ZF:我们的ZF早研究过民族劣根性了,所以实行了很多管制(游行、示威、罢工、枪支、刀具等等一切可能不被政府控制的东西)。
       中国人要像西方国家一样管,不早打仗了?
       法律书里都写了——法律是指维护统制者利益的具有强制执行的工具。(可能意思不全面,读书的时候没认真,呵呵……)
       所以别指望法律,法律是约束非统治者的。就像很多时候孩子问父母,这是为什么?父母会说:没有为什么,就是这样的。
       扇你一巴掌,还要感谢父母的养育之恩。(问题是,我们没请求父母把我们生下来,他们自己快乐完了的副产品,为什么拿我们开蒜?)
       换话说,我们没选ZF或没同意ZF这样做,ZF却做了。为什么ZF还要口口声声说:为民了。(人民的利益高于一切,可人民被玩的2愣子一样)

最后:呵呵~~!同意楼主的主题,可我们无奈,很多话不是有能力的人说了就有用的,关键是谁说的。
        (例子:一国两制,想到的人很多,可要看是谁说出来的。只能是我们的邓爷爷可以说,别人说了就是监狱。论资排辈,只能是邓爷爷。)
        改进的方法是有的,而且很多能人都想过了,也有可行的。但坐在这个位置上的人,是否愿意改?
       (背后很多文章,不是我们想得到的,等想到了,要么无奈,要么消失在地球上了。)
        社会问题,太复杂了,想不过来。

感情:同情楼主,共勉一下!

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天遥
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发表于 2008-9-17 07:59  资料  个人空间  短消息  加为好友 
[quote]原帖由 安哲 于 2008-9-17 02:01 发表
(例子:一国两制,想到的人很多,可要看是谁说出来的。只能是我们的邓爷爷可以说,别人说了就是监狱。论资排辈,只能是邓爷爷。)
同意,改革想法的人很多,关键是要看谁说出来了,如果是老江,老胡说SHZF不能拍牌,那才有效果,否则再多的百姓牢骚也无济于事...
俗话说的好:群众的眼睛是雪亮的.言而之意,当官的眼睛是?

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上海宁
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发表于 2008-9-17 08:58  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 安哲 于 2008-9-17 02:01 发表
新来的,见谅。
听法律老师(上海华东政法大学)说的:拍  车牌 的问题,上海ZF的操作是违反法律条文的,可中央对上海ZF的这种做法放手不管,理由:自制。
                                            ...

基本上同意你的言论,但有一点不同意,我的话题不是排外。
我是在说作为一个公民的权力。在牌照问题上中国除了上海人,所有人都有一次买车上牌的权力,只是有些人放弃了他们的权力,选择了到上海拍牌(可能是出于生计考虑,无奈)。可就是本土的上海人没有选择的权力,我们天生就只能选择拍牌。

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herowei
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发表于 2008-9-17 18:50  资料  个人空间  短消息  加为好友 


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原帖由 上海宁 于 2008-8-28 13:44 发表
我是土生土长的上海人,为什么我还要拍牌?
买车上牌应该是我作为一个公民的基本权力,上海的交通拥挤是由于大量外来人口涌入造成的,对于我们已然是受害者了,国家没有给我们任何补偿,还要我们出钱为别人的问题买单 ...

及其可笑!
上海人了不起?“上海的交通拥挤是由于大量外来人口涌入造成的”——你上海人不是中国人?按照你的逻辑,我觉得可以得出这样一个相反的结论:上海的交通拥挤完全是上海人造成的,如果上海人全部迁出,外来人口不会造成上海交通拥堵,你说对吗?上海既然是中国的土地,全中国的华夏子孙都有权利居住,居然谈什么上海人外地人!上海经济的发展是全体上海居民,包括原居民和移民,共同努力做的贡献,上海人在经济发展中受惠还少了?拆迁为你们解决了多大的生活问题啊?你们关心过外来移民在上海的生存问题吗?大家应该是平等的啊,居然振振有词地向国家要补偿!!幼稚加狭隘!!!

我已经出离愤怒了,但是克制住就不搞人生攻击了,希望楼主自己反思反思。

[ 本帖最后由 herowei 于 2008-9-17 20:22 编辑 ]

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herowei
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发表于 2008-9-17 19:49  资料  个人空间  短消息  加为好友 


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原帖由 上海宁 于 2008-9-7 16:42 发表

拍牌是否是为了控制交通,这是否是唯一途径,这个问题一直存在较大争议,我想你是没有办法给这个话题下定义的。
你羞于与上海人为伍,恰恰说明你从内心的自卑,上海人也未必乐于与你这样的人为伍,至少我是这 ...

继续愤怒!!

你的言论只能证明你的自卑,而不是别人的自卑!
你在丢上海人的脸你知道么?毋庸讳言,我是外地人,我的身边,我的上司,我的下属同事,既有上海人也有外地人,凭良心而论,我对他们所有人一向尊敬有加,也感激有加,我没有感觉上海人和外地人的差别,也没感觉上海人对外地人的歧视。你这种言论,我在10年前来上海的时候在上海的商店里的女服务员身上感觉到过。现在,我没有。但愿你没有影响上海人在外地人乃至全国人民心目中的形象!

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herowei
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发表于 2008-9-17 20:04  资料  个人空间  短消息  加为好友 


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原帖由 上海宁 于 2008-9-7 17:01 发表


很多外地人为了上海作贡献,这只是zf的一个幌子,明眼人都明白。请问
有多少人来上海的目的是为了给上海作贡献?我想99.99%的人来的目的不是为了给上海作贡献,而是如何从这块土地上获得资源。

中国有句 ...

继续愤怒,乃至想骂娘!

我想问问你是怎么给上海做贡献的,上海税收占全国六分之一的时候,我也想问问你一年给上海市政府贡献了多少税?我可以很自信地说,我作为一个外地人,对上海市政府和上海人民所做的贡献不比你小!而我在上海这块到目前为止仍然包括在中国版图中的土地上所占的资源并不比你多!!

“上海的建设肯定是比他们的家乡好吧”,太可笑了,这只能说明你的狭隘与无知。你在歧视上海外地人中的咱们中国人的同时,有没有考虑一下,在你所谓的“外地人”中还有很多发达国家的人士,他们在上海工作的同时在客观上也在建设上海。同样,上海建设得好的时候你有没有思考过你对上海建设的贡献究竟有多少?“自己的家乡都没有建设好,怎么能去建设别人的家园”——你的逻辑简直狗屁不通,还妄谈什么逻辑!!咱们中国人在国外,在发达国家收到歧视也就罢了,“落后就要挨打”,没想到在咱们中国的土地上居然还有人歧视!!

“上海的交通100%是由于人口问题造成的”,又是狗屁逻辑,我不想驳斥你,只是让你在交通拥挤的时候上街看看,是人口造成了拥挤还是车辆造成了拥挤。

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herowei
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发表于 2008-9-17 20:08  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 shfaw 于 2008-9-14 21:07 发表
现在在上海发生的刑事案件95%以上都是外地人做的,这说明什么问题!!!!!!!!

我想求证一下:您的数据是怎么得来的?

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herowei
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QUOTE:
原帖由 上海宁 于 2008-9-7 17:14 发表


我不同意你的观点,100联盟其实不可笑,可能,他们的行为对整个事件不起任何决定性作用,但是这表明了一个态度,让很多人能明白事情的真相,100联盟存在的精神意义比实际意义更重要。当然,你可能是个很实际 ...

“很多外来人口,没有人逼他们来上海,即便再难他们为什么每年还乐此不疲的来上海?”
我给你一个答案:那是因为虽然我们对上海绝大多数同胞非常信任,但是上海还是有你这样差劲的人,我们对上海的建设不放心,因此要投身上海!

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发表于 2008-9-17 20:16  资料  个人空间  短消息  加为好友 


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原帖由 zhlj2000 于 2008-8-29 22:44 发表
什么上海人不上海人,都是中国人。
在上海大家都一样,这个社会本身就是优胜劣汰的。
要么老老实实乘公交坐地铁骑两轮。要么买车买铁皮。
在这里发牢骚有个P用。
竞争不过外地人,嗨,娘吴刚啥好呢。

Great!
这才是王道!

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herowei
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QUOTE:
原帖由 上海宁 于 2008-8-30 06:01 发表

选择什么样的交通方式是我自己的事情,既然都是中国人,为什么单我们上海人无法享受公平的路权?

实际情况现在上海是一样,但这不是合理的,所以我拿这个话题出来讨论。我们都是被迫参与竞争,根本没有选择 ...

什么叫公平?大谈“上海人”“外地人”应该有差别的人还要谈什么公平?看看你的言论就知道你不知道什么叫费厄泼赖!!
“谈到竞争,我敢说上海人基本上不会输给外地人,但我认为这件事情根本连竞争的必要都没有。原因我开篇就提出了。”呵呵,你运气好,投胎投到上海了!!!祝福你啊!!!

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一块铁皮值几滴
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发表于 2008-9-17 21:57  资料  个人空间  短消息  加为好友 
不要跑题,讨论的是上海牌照问题

上海牌照拍的后果就是严重损害了上海ZF的形象,伤害了在上海购车人的感情,违背了市场发掌的规律,顺便养活了一批HN和。。。
自己不得已使用外牌,晚上还被撬了次车牌。。。(记住,车是生活用品,不是奢侈消费品,已在315案例中 体现)

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