我看看，我不说话，顺便赚米

ZF和汉奸一样，外地人也不全是垃圾也有好的，如果要说垃圾ZF官员那个个是垃圾，还是要祝那些ZF汉奸全家死光光出门就被车压死，，，，，愿上帝保佑。。。。阿门 一个极其愤怒的中国公民 。。。。。现在ZF全是外地人搞不好了应为它们就这点素质

我从未说过上海应该闭关自守，必要的人才引进是非常需要的，但不是盲目的流动。现在上海的交通问题就是盲目流动造成的。
我希望阁下说话客观一点，不要带有情绪，就事论事的讨论问题，而不要对人乱下定义。
上海的交通问题，120％是由于外来人口大量涌入造成的，如果你连这简单的客观事实都不愿意承认，那我觉得和你多说也没有必要。

拍牌是否是为了控制交通，这是否是唯一途径，这个问题一直存在较大争议，我想你是没有办法给这个话题下定义的。
你羞于与上海人为伍，恰恰说明你从内心的自卑，上海人也未必乐于与你这样的人为伍，至少我是这样，（因为你连问题都没搞明白就给别人乱扣帽子，恰恰说明你的无知或者说心态有问题）。
至于4万块钱能不能搞定，这与你没有关系。但我要讨论的是我有没有理由掏这4万块钱。比如你的车，政府强制说要拿来拍卖，要你掏4万块钱买，你会很乐意掏钱吗？如果是那你真是比雷锋还要雷锋了
你最后的两句话越发没有理由，完全是你主观臆断，恰恰说明了你的内心自卑。充分说明你的素质不高。所以，我也不想给你解释更多，怕你理解不了。
最后我告诫阁下一句，我的话题仅仅只是讨论作为一个公民的权利问题，请不要引申到上海人与外地人的矛盾上。上海人始终应该是值得大家尊敬的，因为上海人真的为国家作出了很多，对于这点我想谁都不能否认。
今天大家对上海人的不满，我认为是非常不正常的行为，外地人的不满应该是对zf的，他们迫于无奈背井离乡，我想肯定不是上海人造成的，也不是上海政府造成的，只是很多人不敢对zf撒气，而只能通过对上海人不满来宣泄一下了。

盲目流动，人才引进，你的想法没错，但是具体该怎么做呢？

哪个外地人进上海算是盲目流动？哪个又算是人才引进呢？如果是人才留在上海就不影响交通了，那么不是人才就该自觉一点，别留在上海添乱了呢？那么即使是生在上海，如果够不上是人才就要背井离乡，被流放啊？——具体操作实在很难啊！

很多外地人为了上海作贡献，这只是zf的一个幌子，明眼人都明白。请问
有多少人来上海的目的是为了给上海作贡献？我想99.99%的人来的目的不是为了给上海作贡献，而是如何从这块土地上获得资源。

中国有句老话，金窝银窝不如自己的狗窝，是人都爱自己的家乡。我想不管怎样，上海的建设肯定是比他们的家乡好吧，有什么理由说自己的家乡都没有建设好，去建设别人的家园，这个逻辑似乎很荒谬。唯一的答案是他们无奈，而这无奈不是上海人造成的，是zf，至少是他们当地zf。我想这点楼上的不否认吧！

关于子女读书的问题，我的回答同上，不应该问上海人，不应该问上海zf，而应该问他们当地的政府，他们是干什么吃的？

关于资源调配问题，我认为这是双赢，甚至是多赢的。当上海每年税收占全国六分之一的时候，也没有人说过不合理啊。我想那些资源输出地也决不会做义务劳动的事情。我们都不是搞经济的，所以我们不适合讨论这个话题。

我想上海的交通100％是由于人口问题造成的，这句话对谁我都敢这么说，所以，我不承认昧良心，如果楼上连这都不同意，我建议你找点资料说服我。

不过我还是很欣赏你的帖子，至少你是在在用客观事实讲问题，不带有任何情绪。这才是论坛上应该出现的声音。

我不同意你的观点，100联盟其实不可笑，可能，他们的行为对整个事件不起任何决定性作用，但是这表明了一个态度，让很多人能明白事情的真相，100联盟存在的精神意义比实际意义更重要。当然，你可能是个很实际的人，这对你的确没有意义。的确现在有很多人是只管自己，不顾别人的，这是中国现状。

说句实话，这张牌照对我来说算不了什么，我的收入不算高，但在上海也能算小康以上了，如果我只故我自己，真的没有必要发这个帖子。

没有人逼我拍牌，这句话貌似有道理，但我想反问一句，很多外来人口，没有人逼他们来上海，即便再难他们为什么每年还乐此不疲的来上海？

我想你应该知道没有愚蠢的问题，只有愚蠢的答案。

100联盟的做法不切实际，这就是可笑的地方。

如果是为了表明一种态度，还不如不参加拍牌，用100元，或者说2100元，可以做很多事情来表明态度，也可以让更多人明白事情的真相。

如果是为了表明一种态度，是什么态度呢？抗议不合理的高价？认为合理的价格就值100元？这种想法太偏激了吧？如果真的这个月开始，按100元的价格发放牌照，接下来上海的交通状况是更畅通还是更拥挤？——不管这些，反正现在30000多的价格就是不合理，不合理就是要抵制？如果你这样想，我也只好朝你笑了。

试问，这些出价100元的人们如果真的都是仅仅为了表明一个态度，在不自觉地为拍牌增加人气，捐献100元给ZF的同时，真的想不出更有意义的方式了吗？或许其中更多的人才是真正沉睡着而需要觉醒一下的人吧？是不是这些人比真的想拍到牌照的人更加不切实际一些呢？讽刺他们一下，应该有助于他们的觉醒吧！

用参加拍牌的方式，来表明抵制拍牌的态度。——不合理，不切实际，可笑！

[ 本帖最后由 JIANG 于 2008-9-7 17:44 编辑 ]

听你这么一分析，感觉你的观点还是有正确从，所以同意你的观点， 。

挺同情你的，上海人连上海牌都搞不定，还起上海宁的ID，还好意思出来发牢骚，丢我们上海人的脸。
人家外地人贡献少了？菜场里有多少上海人，工地上有多少上海人，制衣厂里有多少上海人？
衣食住行，前三样都是人家外地人在做贡献。就上海人了不起啊，我们上海人老是被人家外地人看不起，就是有你这种自我感觉超好的人在。
你醒醒吧，上海人也是人。游戏规则已经定了，玩得起就玩，玩不起就别玩。在这说有P用，觉得不合理去信访办，去人民法院告它去好了。
说什么交通问题是外来人口造成的，你的逻辑很荒谬，上海不坐车的吗？不外出的吗？凭什么说交通问题120%是外来人造成的？上海人就先入为主高人一等？
还有，你不要偷换逻辑，我是说与你这样的所谓的上海人羞与为伍。你这种人真应该被应该被淘汰掉。
没错，我很自卑，作为一名上海人，我比很多外地人混得要差，所以我意识到差距，知道在上海这座国际化的大都市，永远都是逆水行舟，如果躺在我有上海户口这一点上睡觉，就只有死路一条。

有空在这里发牢骚，不如多加点班挣点加班费，去拍个牌。咱上海人就是要开沪牌。拜托你不要再发言了，真正的上海人丢不起这人。

这个拍牌游戏规则不合法，在缴纳车辆购置税时已近充分体现出，没有拍牌额度证明就无法缴纳购置税，这完全与税法不符。
既然缴纳购置税环节违法，那就只能靠行政诉讼来解决，但到目前为止没有一个法院能够受理这项诉讼，为什么呢？
那既然法院不作为，人民还能依靠谁？

说的不错。。。。。

[ 本帖最后由 tyuka 于 2008-9-10 22:12 编辑 ]

仔细前后看了看你帖子，了解了你的心情。其实，在你的内心深处你才有地域歧视。你认为作为上海人就应该凌驾于外地人之上的，各方面都应该比外地人强，包括经济。但我认为这点你做不到，上海再怎么样总是一个小地方，你不可能什么都胜过别人。也没有必要事事都胜过别人。正因为如此，我不认为上海人就是强者，我们同样也需要公平，所以我才会在论坛里发帖和大家讨论这个问题。

虽然你的言论过于激进了，但你怎么就知道我搞不定牌照？你怎么就知道你一定比我强呢？买得起买不起不是我要讨论的话题，我的问题是该不该买，我想你不会连话题都搞不清吧。你的口气，总想让人感觉到你财大气粗，但是从你的逻辑来讲，缺钱靠加班解决问题，可见你的层次也不高啊。

我并没有说上海外地人不应该来上海，而是应该是有序的。说我偷换概念，其实是你偷换概念，这些人来上海的出发点是为了给上海作贡献吗？答案不说也知道，他们的目的是如何从这里获得资源。如果没有利益驱动，谁会来？你只看到了正面的一面，那负面的一面呢？比如，治安，就业，环境，交通等等问题，不管怎么说人口大量涌入一个地方肯定不是件好事，对人口输入地的经济，人口输出地的经济，乃至于国家的稳定都不是好事情。


先入为主人高一等吗？这个逻辑很荒谬，这里根本就没有什么高不高一等的问题，而是社会次序问题。就好比公交车的座位上已有人，你后上车是否就能把先上车的赶下来？或者说，让他站起来，座位拿出来拍卖？可以设想一下如果在抗日战争时期，你一定会说大日本黄军好（你的身份大家可知），大日本黄军是来建设大东亚共荣圈的，他们还带来了先进的技术。咱们没有理由先入为主啊！以你的逻辑总会找到理由的，这点我相信你。其实日本人当时也是这么想的。

论坛本来就是一个给大家交流思想的平台，每个人都可以把自己的想法谈出来，你凭什么就认为你的逻辑一定就是正确的呢？你有什么理由阻止别人发言呢？

不管怎么样，你有一个观点我还是赞同的，上海人的确不应该躺在自己的户口本上，应该努力拼搏（但不是跟谁去比），因为我们有更好的生存条件。我想这点我还是做得不错的。

[quote]原帖由 zhlj2000 于 2008-9-8 23:40 发表

(人家外地人贡献少了？菜场里有多少上海人，工地上有多少上海人，制衣厂里有多少上海人？)
简单的问一句:是不是没了外地人,上海菜场就没了?上海就没工地了?上海制衣场就倒闭了?
不可否认:外地人却是比上海人能吃苦,能干活.太多能吃苦的进入使得正常的收支失去了平衡.所以上海也就成为了低收入高消费的城市.但是政府的各种苛捐杂税却与日俱增.上海的生活是乏味的,枯燥的,忙碌的.也没办法.市场竞争.人口多,底子薄不得不引起.ZF管理难,百姓抱怨多.

感觉大家的话题正在向“上海人与外地人之间的矛盾”转移。